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 Le shabbat

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Marmelade d'O.
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MessageSujet: Le shabbat   Mer 14 Jan 2015 - 19:06


Comme promis sur un autre sujet, je vous mets ci-dessous les interdits rabbiniques concernant le shabbat.

C'est un peu long... j'ai mis en couleur ceux qui concernent plus particulièrement la "vie moderne". Vous verrez, certains sont assez... étonnants.

Bien sûr, je ne mets pas ce document dans le but de me moquer, vous l'aurez compris, mais simplement pour information. Cela peut être utile de savoir certaines choses, ça évite de tomber des nues quand on est dans une situation similaire à celle que j'évoquais dans le sujet "j'suis pas payée cher, mais qu'est-ce que j'rigole"  





Comme promis voici la liste des 39 travaux interdit le shabbat

1. Labourer :

• Définition et but :c’est le fait de préparer la terre à recevoir une semence ou une plante. Ou d’extraire du sol ce qui pourrait gêner la pousse d’une plante.
• Les dérivés : Mouiller la terre avant de semer, fertiliser ou fumer la terre, épierrer le sol, arracher les herbes folles, niveler le sol, creuser des sillons ou des trous.
• Les interdits rabbiniques : Répandre du sable, balayer le jardin ou la cour, jouer au criket, jouer au foot ou aux billes, laver un sol.

2. Semer :

• Définition et but : Tout travail entrepris pour favoriser la pousse d’une graine ou d’une plante, déposer des semences ou des noyaux de fruits dans un sol prêt à les recevoir .
• Les dérivés : arroser les plantes, ramollir les graines dans l’eau, enduire les arbres, déposer sur la terre des pots de semences ou de fleurs.
• Les interdits rabbiniques : se laver les mains au dessus des plantes, renouveler ou ajouter de l’eau dans un vase de fleurs, jeter de graines en des lieux humides, déposer sur la terre des pots de semence.

3. Moissonner

• Définition et but : couper un végétal de l’endroit où il pousse.
• Les dérivés : couper des fleurs ou des fruits, ramasser des champignons, retirer les plaques de miel de la ruche, secouer un arbre pour faire tomber ses fruits, soulever des pots de semences ou de fleurs posés sur la terre .
• Les interdits rabbiniques : monter sur un arbre ou y placer des objets, monter un bête, retirer de la terre des pots de fleurs ou de semences, sentir les fruits sur un arbre salut .

4. Mettre en gerbes

• Définition et but : grouper des produits de la terre sur le lieu où ils poussent pour en faire une unité.
• Les dérivés : lier des fleurs pour en faire un bouquet ou pour y monter un couronne, enfiler des fruits ou des perles de culture.
• Les interdits rabbiniques : amasser des produits non végétaux sur les lieux de leur production, amasser des produits de la terre qui sont éparpillés dans la cour et les réunir dans un panier, amasser le sel dans un marais salant.

5. Battre le grain

• Définition et but : détacher un produit naturel de son enveloppe organique à laquelle il est attaché.
• Les dérivés : libérer tout aliment de l’enveloppe qui l’entoure, presser olives et raisins, traire normalement, presser les rayons de miel pour en extraire le miel .
• Les interdits rabbiniques : presser d’autres fruits, presser la neige pour en extraire l’eau.

6. Vanner

• Définition et but : secouer au vent au moyen d’un van, pour séparer les grains des déchets qui s’y trouvent mêlés.
• Les dérivés : filtrer les liquides à l’aide d’une passoire ou d’un linge , écrémer le lait, retirer la partie gâtée du fruit pour en laisser la partie propre à la consommation, éplucher fruits et légumes pour une consommation ultérieure, faire cailler le lait, égoutter le lait caillé.
• Les interdits rabbiniques : retirer la partie propre à la consommation pour en laisser la partie véreuse, trier deux genres d’un aliment, retirer d’une pile de chaises celles qui sont cassées, trier les livres pour les disposer.

7. Trier le grain

• Définition et but : retirer les déchets d’entre les aliments avec la main.
• Les dérivés : filtrer les liquides à l’aide d’une passoire ou d’un linge , écrémer le lait, retirer la partie gâtée du fruit pour en laisser la partie propre à la consommation, éplucher fruits et légumes pour une consommation ultérieure, faire cailler le lait, égoutter le lait caillé.
• Les interdits rabbiniques : retirer la partie propre à la consommation pour en laisser la partie véreuse, trier deux genres d’un aliment, retirer d’une pile de chaises celles qui sont cassées, trier les livres pour les disposer.

8. Cribler

• Définition et but : passer par le crible, la farine pour la débarrasser du son et de ses déchets.
• Les dérivés : filtrer les liquides à l’aide d’une passoire ou d’un linge , écrémer le lait, retirer la partie gâtée du fruit pour en laisser la partie propre à la consommation, éplucher fruits et légumes pour une consommation ultérieure, faire cailler le lait, égoutter le lait caillé.
• Les interdits rabbiniques : retirer la partie propre à la consommation pour en laisser la partie véreuse, trier deux genres d’un aliment, retirer d’une pile de chaises celles qui sont cassées, trier les livres pour les disposer.

9. Moudre

• Définition et but : réduire en poudre un produit naturel pour faciliter son utilisation, moudre le blé ou autres graines.
• Les dérivés : limer des métaux pour obtenir des brisures, scier du bois pour obtenir de la sieur, hacher finement des légumes ou herbes, faire une purée de fruits.
• Les interdits rabbiniques : frotter des vêtements ou des chaussures pour enlever la boue desséchée, préparer et prendre des médicaments , râper du fromage avec une râpe .

10. Pétrir

• Définition et but : réunir de fines particules de substance au moyen d’un liquide pour en faire qu’une seule masse.
• Les dérivés : préparer du ciment, du plâtre, mettre de l’eau dans du son, malaxer des matières pulvérisées pour en faire une masse complète.

11. Cuire au four

• Définition et but : modifier au moyen de la chaleur l’état d’une substance, pour la rendre apte à la consommation ou à l’utilisation.
• Les dérivés : fondre des métaux, des solides, des graisses, du goudron...sécher du bois dans un four.
• Les interdits rabbiniques : chauffer des aliments dans des matières chauffées par le soleil ou les eaux thermales.

12. Tondre la laine

• Définition et but : tondre les poils d’un animal vivant ou mort.
• Les dérivés : couper les cheveux, raser la barbe, plumer la volaille, couper les ongles.
• Les interdits rabbiniques : arracher avec la main les cheveux ongles ou verrue, se servir d’un peigne qui arrache les cheveux.

13. Laver la laine

• Définition et but : nettoyer ou laver des produits.
• Les dérivés : laver du linge sale, tremper du linge, rincer ou essorer du linge, repasser du linge, nettoyage à sec.
• Les interdits rabbiniques : étendre le linge pour le sécher, brosser des vêtements neufs pour enlever la boue, essorer les cheveux .

14. Peigner la laine

• Définition et but : peigner des matières brutes en vue de fabriquer des fils.
• Les dérivés : battre des filasses de plantes pour en faire des fibres, battre des nerfs, séparer des fils enchevêtrés.
• Les interdits rabbiniques : enrouler de la laine en pelote ou du fil en bobine.

15. Teindre la laine

• Définition et but : teindre ou changer la couleur d’un objet ou d’une substance.
• Les dérivés : délayer des couleurs dans l’eau, mélanger des couleurs, faire des expériences qui provoquent des réactions colorées.
• Les interdits rabbiniques : l’utilisation su fond de teint ou le bleu pour les yeux ou le rouge à lèvres, cirer des chaussures, teindre avec une matière colorant qui ne tient pas, s’essuyer les mains sur une serviette blanche lorsqu’elles sont tâchées de jus.

16. Filer

• Définition et but : extraire des fils d’une matière brute, en tendant, en tordant ou en tournant des filaments.
• Les dérivés : fabriquer de la peluche du feutre ou de la corde, filer les boyaux de l’animal pour fabriquer du fil pour coudre du parchemin.
• Les interdits rabbiniques : retordre un fil qui s’est détendu.  hein36

17. Faire deux boucles

• Les dérivés : tricoter, broder, tresser des nattes de jonc ou de paille, faire du crochet, faire de la vannerie, faire des couronnes de fleur, faire un tissu métallique, un treillis de fil de fer, un filet .
• Les interdits rabbiniques : tresser des cheveux.

18. Ourdir

• Définition et but : tendre les fils de chaîne sur les cylindres avant le tissage.
• Les dérivés : tricoter, broder, tresser des nattes de jonc ou de paille, faire du crochet, faire de la vannerie, faire des couronnes de fleur, faire un tissu métallique, un treillis de fil de fer, un filet .
• Les interdits rabbiniques : tresser des cheveux.

19. Tisser

• Les dérivés : tricoter, broder, tresser des nattes de jonc ou de paille, faire du crochet, faire de la vannerie, faire des couronnes de fleur, faire un tissu métallique, un treillis de fil de fer, un filet .
• Les interdits rabbiniques : tresser des cheveux.

20. Séparer les fils

• Définition et but : défaire un tissu en séparant les fils de chaîne et de la trame.
• Les dérivés : défaire ce qui est tissé tricoté brodé tressé, séparer des fils tressés dans un but constructif.

21. Faire un nœud

• Définition et but : faire un nœud de professionnel destiné à durer, lier deux objets au moyen d’un nœud destiné à durer.
• Les interdits rabbiniques : faire un nœud destiné à durer un temps limité, tordre des filaments pour en faire des cordes.

22. Ouvrir un nœud

• Définition et but : déplacer un nœud destiné à durer pour en faire un nouveau.
• Les interdits rabbiniques : défaire un nœud destiné à durer un temps limité, détordre des filaments destinés à fabriquer des cordes.

23. Coudre

• Définition et but : attacher deux matières de façon permanente au moyen d’une troisième substance.
• Les dérivés : coller deux matières l’une à l’autre, relier des livres, agrafer des papiers .
• Les interdits rabbiniques : attacher deux matières de façon provisoire.

24. Découdre

• Définition et but : défaire un assemblage dans l’intention de corriger la couture ou de la recoudre.
• Les dérivés : séparer deux matières collées au moyen d’une substance .
• Les interdits rabbiniques : déchirer ou abîmer sans aucun but, ouvrir le courrier, effeuiller des branches ou des fleurs.

25. Capturer

• Définition et but : capturer des animaux sauvages afin qu’ils soient à la disposition de l’homme, de même pour les oiseaux certains insectes ou poissons au moyen d’un filet ou d’un piège, contraindre la bête d’entrer dans un enclos assez étroit pour qu’on puisse la prendre.
• Les dérivés : lâcher les chiens à la poursuite d’un cerfs ou d’autres bêtes.
• Les interdits rabbiniques : attraper des animaux ou insectes qu’on n’a pas l’usage de capturer .

26. Juguler

• Définition et but : toute action qui consiste à écourter ou retirer la vie d’un animal, agissant directement sur un d se organes vitaux.
• Les dérivés : étrangler un animal, infliger une blessure à un être vivant, retirer les poissons de l’eau, faire une prise de sang, asperger les insectes avec des insecticides ou du gaz.
• Les interdits rabbiniques : utiliser des sangsues pour les araignées, infliger une blessure inutile, arracher une dent, répandre dans une pièce des insecticides qui provoqueront la mort des insectes, le brossage des dents si cela entraîne l’écoulement du sang.

27. Dépouiller

• Définition et but : dépouiller un animal mort de sa peau.
• Les dérivés : fendre la peau en deux : côté fleur et côté chair.
• Les interdits rabbiniques : dépouiller un animal mort de sa peau.

28. Tanner

• Définition et but : tous travaux nécessaire à la fabrication du cuir, toutes les phases du tannage.
• Les dérivés : piétiner la peau pour la durcir, la ramollir, l’étirer , l’aplanir .
• Les interdits rabbiniques :saler de la viande du poisson cru ou des légumes pour les conserver, faire macérer des légumes dans de l’eau salée, cirer des chaussures.

29. Racler

• Définition et but : épiler la peau d’une bête, la gratter , de sorte que la peau soit lisse .
• Les dérivés : nettoyer des ustensiles, polir des couverts à l’aide de produits de ménage, préparer un emplâtre, enduire de cire ou de poix, un objet pour le rendre lisse, plumer de la volaille, cirer des chaussures.
• Les interdits rabbiniques : racler les chaussures avec un instrument pour enlever la boue, jouer avec de la cire, du mastic, de la pâte à modeler.

30. Régler

• Définition et but : tirer les lignes sur une surface pour écrire deux lettres.
• Les dérivés : tracer des lignes afin de pouvoir découper la mesure exacte de ces matières .
• Les interdits rabbiniques : patiner.

31. Tailler

• Définition et but : couper le cuir pour lui donner une forme apte à son utilisation par l’homme.
• Les dérivés : tailler un crayon, un fragment de bois pour en faire un cure dent, couper toute matière selon une mesure déterminée .
• Les interdits rabbiniques :découper un article de journal, couper le papier de toilette.   peureux  

32. Ecrire deux lettres

• Définition et but : écrire deux lettres, des signes avec un ingrédient inaltérable :encre, peinture sur une matière sur laquelle l’écriture tient durablement, ainsi qu’écrire la dernière lettre d’un livre.
• Les dérivés : dessiner, photographier et développer un film, graver et dessiner des tatouages, broder de dessins et des lettres.
• Les interdits rabbiniques : enregistrer sur bandes, écrire d’une façon inhabituelle, toute activité commerciale ou toute activité qui est souvent accompagnée d’écrits ou de notes et qui pourrait conduire son auteur à écrire, peser , mesurer.., prêter et emprunter, écrire sur une matière qui ne dure pas, fixer des lettres découpées l’une à côté de l’autre, offrir des cadeaux.

33. Effacer

• Définition et but : effacer dans l’intention d’écrire de nouveau sur l’espace libéré.
• Les dérivés : effacer une écriture, un dessin, une tâche avec une gomme ou par un procédé chimique .
• Les interdits rabbiniques : effacer sans aucun but ou dans l’intention de détruire, lire et étudier des contrats des actes de jurisprudence…, ouvrir l’emballage d’un produit en déchirant le texte.

34. Bâtir

• Définition et but : toute activité reliée au concept de construction afin de réaliser une demeure pour l’homme. Faire, réparer, améliorer, rendre habitable ou utilisable une construction, un espace…monter une porte, une fenêtre, joindre ou coller des éléments pour faire un ensemble.
• Les dérivés : dresser une tente fixe, fabriquer du fromage, souffler le verre, enfoncer le manche dans la cognée, creuser un trou dans la terre pour emmagasiner, enfoncer un clou pour assembler deux pièces de bois, fabriquer des outils.
• Les interdits rabbiniques : ouvrir un parapluie, ouvrir une boite de conserve (en ayant l’intention de l’utiliser comme récipient), balayer une surface rugueuse ou inégale.

35. Démolir

• Définition et but : démolir ou démonter un ensemble dans l’intention de reconstruire.
• Les dérivés : mettre à néant tout ce qui était compris dans les dérivés de construire.
• Les interdits rabbiniques : toute démolition sans but précis, démolir une construction provisoire.

36. Allumer un feu

• Définition et but : produire du feu par quel procédé que ce soit, ajouter du combustible au feu, augmenter le volume d’une flamme ou d’une lumière.
• Les dérivés : allumer la radio, téléphoner (sauf en cas d’urgence), fumer une cigarette, faire démarrer ou conduire une voiture.
• Les interdits rabbiniques : lire à la lumière d’une mauvaise bougie, près d’une lampe à huile, allumer le feu pour détruire un objet inutile.

37. Eteindre un feu

• Définition et but : arrêter une combustion ou la réduire dans un but constructif.
• Les dérivés : éteindre une braise enflammée.
• Les interdits rabbiniques : éteindre un métal brûlant, éteindre un incendie déclaré dans un endroit non habité, ouvrir une porte ou une fenêtre devant des bougies allumées.

38. La touche finale

• Définition et but : donner le dernier coup pour achever un objet fabriqué.
• Les dérivés : aiguiser un couteau, réparer une montre.., enlever les faux-fils d’un vêtement, améliorer l’état d’un objet, polir des ustensiles, fixer un manche dans le trou d’un balai.
• Les interdits rabbiniques : remonter ou remettre à l’heure une montre, produire un son musical, prélever les prélèvements et les dîmes, faire un vélo, faire de la rame, l’immersion rituelle d’ustensiles.

39. Transporter d’un domaine à l’autre.

• Définition et but : déplacer des vivres ou des objets d’un endroit privé clos et le porter vers un endroit privé clos et le porter vers un endroit public et l’y déposer ou bien l’inverse.
• Les dérivés : déplacer un objet d’une distance de quatre coudées dans le domaine public en le portant à la main sur l’épaule ou dans la poche, lancer un objet d’un domaine public à un domaine privé ou l’inverse, ou dans le domaine public sur une distance de 4 coudées.
• Les interdits rabbiniques : transporter du domaine privé ou du domaine public au domaine intermédiaire, et vice versa, déplacer un objet du domaine privée sans l’y déposer dans le domaine public et vice versa.
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bleu turqoise
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Mer 14 Jan 2015 - 20:50


éh bien, que de choses interdites que je ne connaissais pas du tout.

merciiii Marmel !
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Anaïs67
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Mer 14 Jan 2015 - 20:55

Impressionnant comme liste !!! Je vais me convertir, repos dès le vendredi soir, vu que tu as le droit de ne rien faire    

J'ai une copine juive et elle prépare tous ses repas le vendredi jusque 16h car le samedi, elle n'utilise aucun ustensile et autre gazinière. Ils mangent froid du coup.

La liste est vraiment longue, détaillée et comme tu le dis, surprenante ! Le papier toilette mdr10  faudra que je demande à ma cop's comment ils font ! Après, est-ce qu'ils respectent tout à la lettre ?

Merci Marmel', suis moins bête Wink

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Pimousse
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Mer 14 Jan 2015 - 21:10

D'où l'invention du bidet !!!!


Ca me rappelle des situations avec des patients qui ne voulaient pas toucher au bouton du chauffage pour le régler, ni a lumière.
Et je comprends maintenant quand j'avais demandé a une patiente d'éteindre les bougies qu'elle avait allumé dans sa chambre ( c'est interdit et surtout risqué avec l'oxygène...) et je lui avait dit de les mettre sur le rebord de la fenêtre pour éviter de déclencher le détecteur de fumée..

On est vraiment gourde parfois.... En même temps il y a tellement de choses interdites... En gros, comme l'a dit Anais; c'est un jour à rien faire !
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Chtitevaness
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Mer 14 Jan 2015 - 21:31

interessant à lire.

_________________
~~°° Vaness °°~~

Invité passe une agréable journée !

Les amis sont les anges qui nous soulèvent quand nos ailes n'arrivent plus à se rappeler comment voler.

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Marmelade d'O.
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Mer 14 Jan 2015 - 21:33


C'est effectivement le principe du shabbat, c'est jour de repos total, et de prière.

Ma belle-soeur avait des voisins juifs. Parfois, la voisine toquait chez ma belle-soeur et lui demandait si elle pouvait venir éteindre la plaque chauffante chez elle.

De même, je sais qu'à Paris (ou en ville), les juifs pratiquants sont embêtés à cause des interphones électriques à l'entrée des immeubles. Du coup, ils bloquent la porte ouverte et les autres habitants râlent.

Savez-vous qu'à Tel Aviv, les ascenseurs sont mis en mode automatique dès que le shabbat commence ? Ils fonctionnent sans arrêt, allant d'étage en étage et ouvrant la porte à chaque étage afin que les gens puissent les utiliser sans appuyer sur le bouton.

De même, ils ne peuvent "emporter shabbat hors du foyer". Ce qui signifie qu'ils ne peuvent théoriquement pas sortir d'objets en dehors de chez eux pendant le shabbat. Mais, s'ils disposent d'un sac spécial "béni" par le rabbin comme partie du foyer, il est autorisée à contenir certains objets et à se balader. Les objets ne sortent pas du foyer, puisque le sac est considéré comme faisant partie du foyer.

Anaïs, je pense que pour le papier toilette, ils utilisent des feuilles et pas des rouleaux. Ou alors, ils utilisent "les trois coquillages" ?  

Enfin, je pense que c'est comme pour les musulmans ou les chrétiens. Certains respectent à la lettre les interdits du shabbat (comme ma cliente), d'autres non. En tout cas, j'avais trouvé ce document très intéressant. C'était une correspondante internaute qui l'avait mis sur un forum, alors qu'on discutait du sujet. Cela fait fort longtemps, mais je l'ai toujours gardé.





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Bambina
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Jeu 15 Jan 2015 - 7:05

Très intéressant ! Merci Marmelade !
Je ne pensais pas qu'il y'avait autant d'interdit .

Ça ne doit pas être évident de travailler un samedi pour un pratiquant !
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Anaïs67
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Jeu 15 Jan 2015 - 8:43

Marmelade d'O. a écrit:


Anaïs, je pense que pour le papier toilette, ils utilisent des feuilles et pas des rouleaux. Ou alors, ils utilisent "les trois coquillages" ?  



Les " 3 coquillages " !!! C'est dans Démolition Man ça non ? ça c'est du film lol  genial

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Marmelade d'O.
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Jeu 15 Jan 2015 - 10:04

Oui !!! C Est un de mes films préférés !!

Sur internet il y a plusieurs sites qui en parlent et essayent de trouver comment on s en sert. Le réalisateur a expliqué qu il cherchait un truc marrant sur le sujet, qu il a regardé autour de lui alors qu il était dans sa salle de bains, et que son regard est tombé sur les coquillages qui étaient en déco près de sa baignoire et que c Est ça qui lui a donné l idée. Lol.
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Sverinette
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Jeu 15 Jan 2015 - 12:24

Wah !!! je ne connais vraiment pas bien cette religion, quand je vois tous les interdits !!! Au secours !

mdr10 les trois coquillages, je me souviens du film !

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MessageSujet: Re: Le shabbat   Jeu 15 Jan 2015 - 13:24

Il y a quand même beaucoup d'interdit. Faut y être habitué pour vivre comme ça. 

Mon homme est pieds-noir de par sa mère et il me racontait comment ça se passait dans sa famille avant. Sa mère a lâché tout ça quand elle a pu mais par exemple quand il y avait un décès, fallait s'accorder etc... Ce sont des choses pas évidentes! 
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AuroreDe
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Jeu 15 Jan 2015 - 18:00

Bambina a écrit:
Ça ne doit pas être évident de travailler un samedi pour un pratiquant !
Je me suis fait la même question...
Par définition, un juif "hyper" pratiquant ne voudra jamais travailler un samedi non ?

C'est vraiment intéressant à lire en tout cas !
Quand j'étais au primaire, une maman avait pris ses deux enfants pour les ramener en Israël. Cela nous avait marqués, c'était une époque très tendue là-bas...
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Hélo
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Sam 17 Jan 2015 - 21:55

Quelle liste!
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Marmelade d'O.
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MessageSujet: Re: Le shabbat   Mar 20 Jan 2015 - 20:14



Lorsque je bossais à Paris, une de mes collègues, juive très pratiquante, avait l'autorisation exceptionnelle de partir plus tôt le vendredi, à cause de Shabbat. Faut dire que je travaillais dans un cabinet juridique où il y avait pas mal de juifs ; mais la plupart n'était certainement pas pratiquants à ce point là !





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Le shabbat
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